桃園市第一選區立委牛煦庭。(圖/陳儒賢攝) 《本文轉載自桃園電子報：https://tyenews.com/》 記者吳詠平 桃園市六席國民黨籍立委的罷免案，全部通過二階段，將於7月26日再次接受民意考驗，進行罷免投票。桃園市第一選區立委牛煦庭從5月起就開始在選區各里辦演講會，直接訴諸選民，也當成正式選舉作戰。日前《桃園電子報》專訪牛煦庭，他說明在演講會裡如何說服民眾、如何闢謠，也端出自己在立法院的政績，如今年國定假日「還假於民」，可說是他一手推動而成的。 對於罷免制度的看法，牛煦庭表示，當一個制度如果沒有被濫用的時候，大家不會太計較，當初設計罷免的25%門檻，是考慮投票率不會太高，可能只有50%，但是當罷免成為全國串聯的行動，有政黨介入的痕跡在裡面時，表示有人在鑽制度的漏洞，就與當初制度設計的邏輯有違，實務上最近的基隆市長罷免投票率55%，這次也可能會過50%，所以先設的條件是被打破的，在這情況下就會出現被少數罷免的情形，以他立委得票11萬多，就會被8萬少數罷免，這當然是會有爭議。 立委牛煦庭認為，要罷免不是不可以，但要「辯」的，不要用騙的。(圖/翻攝自牛煦庭FB) 牛煦庭表示，如果國民黨在罷免前提案修法，一定會被說成是量身打造，為了自保。一旦通過罷免考驗，修法就成為國民黨的歷史責任，他曾問過中選會主委李進勇，每一場立委罷免至少要花2000萬公帑，30幾區就是6億多，若有立委被罷免還要辦補選，也要花錢，這麼勞民傷財的事到底要證明什麼？值得大家深思，罷免的制度選後一定會作調整，避免被有心人濫用。 牛煦庭說，大罷免是仇恨動員，把抹黑對方人格變成正當化，然後不講道理。如果是就公共政策辯論說清楚講明白，願意舉證，也許大家對這次罷免還不會那麼反感，不會認為是惡罷，但罷團逃避辯論、沒有論述，當然就是惡意的，訴求社會的撕裂，造成選舉、罷免無限循環，整個政治脫離正常思維、互相傷害。本來大家講朝野惡鬥，是在立法院內打架，然後效率很差，民眾討厭立委，這是大家的共業，那就算了。可是這次大罷免，朝野惡鬥的氛圍是被拉到街上，整個社會被撕裂，你看不順眼我、我看不順眼你。本來所有事情的核心如預算、財劃法等，只是政策意見上的不一致，這在民主國家是很正常的，如果因為我跟你意見不一樣，就要透過罷免剝奪對方服務人民的權力，這符合比例原則嗎？牛煦庭認為，社會大眾自有一把尺。這也是為什麼許多民調都顯示，即使民進黨一再宣傳，反對罷免的比例始終高過贊成罷免，因為大家不接受，現在罷團喊出「罷免是愛」，牛煦庭卻認為，他始終看不到愛，當中只有仇恨。如果是愛，應該要呼籲雙方冷靜，不要貼標籤、不要造謠，大家理性講道理，這才是對社會有責任心的做法。 關於罷免，大家的印象是從預算開始。今年中央總預算編列3.1兆，立院刪除2000多億，其中1000億是台電的補貼，凍結1300多億，牛煦庭表示，凍結部分已經幾乎全部解凍，民進黨卻把凍結部分放大操作恐慌。他曾詢問過資深立委凍結預算的用意，其實是在監督，凍結後部會要到立院報告，立委就有機會與部會針對政策對話。其實大家不會為難部會，真正去凍結預算，這比例是非常低的，凍結的時候他們大作文章，現在幾乎已經全部解完，一篇新聞都沒有，以他在內政委員會來看，大概只剩1、2個案子還沒解凍。如果立委連凍結預算都不能做，那乾脆解散好了。 牛煦庭表示，民進黨在預算問題上是操作過頭了，例如他們說租金補貼被凍結，一副好像下個月就不會有，其實內政委員會凍結的幅度和時間是絕對不會影響到民眾權益，他在地方演講會時都會問有申請的民眾，租金補貼有誰沒拿到？如果沒拿到的，他幫大家討。從來沒有人舉手，事實上沒有人租金補貼斷炊，沒有這回事，但罷團還是拿出來講當作發動罷免的理由。 牛煦庭表示，罷團很多罷免的理由是建立在謊言、謠言上，要罷免不是不可以，但要「辯」的，不要用騙的。所以在演講會上，他都說詐騙集團騙大家的錢，罷免團體要騙大家的票，不要讓台灣成為詐騙之島，大家要出來投票反對罷免，這不僅是保護立法委員而已，是不能讓邪魔歪道成為主流。 牛煦庭表示，現在罷團講預算問題越來越少，分水嶺是監察院爆發拿公務車載狗去美容，這就是在大家沒有看到的地方發生荒唐的事，公帑是很容易被浪費的。其實立法委員本來就是被民眾選出來當壞人，不管是罵政府也好、刪預算也好，這是民主制度的本質，民意代表就是扮黑臉的角色，幫民眾踩煞車，刪預算是民代本份工作，不刪才是愧對人民。如果這次讓他們得逞，被他們造謠、情緒勒索就不敢動了，倒楣的是大家的荷包。如果真的刪了很多，剩下經費的怎麼辦？國民黨這個會期也講了「還錢於民」，退還給人民，大家也都不吃虧，有錢人繳稅繳得多，但退稅時分得的金額跟大家都一樣，國民黨是在嘗試一個新的財政秩序，就看大家支持不支持。