2024年總統大選與兩岸關係展望與前瞻座談會現場，南台灣兩岸關係研究學者齊聚高雄。（記者趙家麟攝） 前言 展望2024年總統大選連動美中台與兩岸關係，是將持續暗潮洶湧或掀起驚濤駭浪？在複雜情勢下，學者專家齊聚高雄，針對南台灣在兩岸關係中的角色、定位及其影響舉辦座談會，集思廣益，提供各界共商與對話。 2024年總統大選與兩岸關係展望與前瞻座談會現場。（記者趙家麟攝） 共同主持人： 丁仁方（成功大學政治學系教授）、林祖嘉（中國國民黨大陸事務部主任）、吳連賞(高雄師範大學前校長)、李樑堅（義守大學副校長）。 與會學者專家： 余元傑(嘉南藥理大學社會工作系教授) 李銘義(屏東大學教育行政研究所副教授) 馮國豪(前崑山科技大學公共關係暨廣告系副教授) 吳建德(樹德科技大學通識教育學院副教授) 劉維群(高雄餐旅大學共同教育委員會教授兼院長) 陳福川(高雄餐旅大學航空暨運輸服務管理系助理教授) 林信雄(屏東科技大學通識教育中心講師) 張雅屏(中華前瞻青年協會理事長) 孫揚明(遠景基金會前副執行長) 柳金財（佛光大學公共事務學系教授） 主辦單位： 南台灣兩岸關係研究學會、中國國民黨大陸事務部、高雄都會發展文教基金會、中華前瞻青年協會、中華日報社。 採訪攝影：記者趙家麟 綠若再執政 台海衝突侵蝕經濟 丁仁方。（記者趙家麟攝） 丁仁方： 總統大選對南台灣有很大影響，多所大學校院陸生幾乎歸零，大陸對台進行貿易壁壘調查，農漁傳統會有很大傷害，座談會呈現南方觀點，南北學者對話，集思廣益、促進兩岸關係觀點異同交流。 美中關係長期對抗結構不變，緩和只是短暫。「習拜會」在即，大陸對美方要求「四不一無意」應該再強調一次。而且，對於美國重申「不支持台獨」要有定義。 若是賴清德當選，台灣會面臨進一步斷交、共機繞台也會更頻繁，大陸對台貿易壁壘調查的結果，南部農漁業，許多產業將被迫外移。 林祖嘉。（記者趙家麟攝） 林祖嘉： 國際情勢變化大，走向「反全球化」與「板塊化」，對兩岸衝擊大，國民黨執政時親美友日和中，民進黨上台後站在美國一邊，兩岸關係變得緊張。 台灣現在政治靠美國，經濟靠大陸，台灣對大陸經貿占比還高達卅五％，但現況不可能持續不變。若民進黨繼續執政，問題遲早爆出，不是引爆台海戰火，經濟必然遭到嚴重侵蝕。 兩岸互信不足，觀光旅遊業卡在中間，情況很慘。馬政府時期每年有四百多萬陸客來台旅遊，帶動一千五百億台幣商機。若能藍白合勝選，可望恢復馬政府時期的兩岸交流狀態。 吳連賞。（記者趙家麟攝） 吳連賞： 近年來，台灣多所大學陸續關門，陸生驟減，少子化對大學院校壓力更大。大陸一年一千萬高校畢業生，如果能有部分生源來到台灣，對兩岸教育交流、台灣高等教育發展會有莫大助益。 台灣迄今仍禁止組團赴大陸，但今年一至九月仍有一百一十八萬人前往大陸旅遊。台灣觀光旅遊業界對禁團令已發出不滿聲浪，兩岸人民交流可以降低惡意螺旋，應盡早開放。盛傳大陸可能會中止ＥＣＦＡ，時間點千萬不能在選前，否則衝擊藍營選情效應太嚴重。 李樑堅。（記者趙家麟攝） 李樑堅： 大陸對台進行貿易壁壘調查。其實，台灣對大陸進口商品確實有很大限制，將來要如何加入ＣＰＴＰＰ？台灣產品除非有像台積電有獨特技術拉高價位，否則，未來只能移往大陸或東南亞。 美國對大陸打科技戰、但傳統產業商品還是要和大陸做生意，再者，美國壓制大陸科技，促使了大陸加速自主研發創新，而且發展速度非常快。 民進黨是施政得不到多數人支持，七年多的執政沒有得到共鳴，一天到晚都在談備戰，大筆經費耗在國防武器，年輕人也不支持了。期盼兩岸趕快啟動二軌、三軌接觸，降低敵意螺旋，避免擦槍走火。 別讓綠洗腦 鼓勵青年認識憲法 張雅屏。（記者趙家麟攝） 張雅屏： 年輕人對憲政法理的觀點很重要。國民黨前主席洪秀柱七月起舉辦一系列的青年成長營，也是著眼於青年，重點之一就在談憲法與立國精神。 目前談藍白合，同理心很重要。菁英對話如果只處理上層問題，人民的好感度會下降、惡感會上升。菁英討論以兩岸憲法為基礎的「九二共識」，但大部分民眾卻搞不清楚，關鍵仍在憲法概念。 政黨輪替並非必然。如果人民對憲法不熟悉，就不清楚民進黨做了多少毀憲亂政的事。民進黨設政黨法、黨產條例、中天關台侵害言論自由、水利會充公等，侵害政黨、言論自由、人民團體權利。 但民進黨根本不希望人民認識憲法，刻意忽略憲法，稱兩岸互不隸屬，人民搞不清楚與兩岸關係的矛盾何在？呼籲菁英挺身推動社會認識憲法，可以當成運動來運作，讓人民對兩岸關係有更多的理解。 余元傑。（記者趙家麟攝） 余元傑： 多數年輕人的心態，對憲法與大選，不清楚、不知道、不在乎，對ＥＣＦＡ、ＣＰＴＰＰ、ＲＣＥＰ這些議題，青年也都相當陌生，似有或沒有都沒有關係。其實主要是不明白、不了解，才會不關心。 憲法增修條文載明「因應國家統一前之需要」。民進黨上台後忽略、視而不見，青年看待憲法，普遍認為與生活規劃沒什麼相關，呈現反智狀態。 從法理來看，大陸人士是特殊關係的本國人，陸配的法律權利本來就要有。台灣對陸配申請身分的條件還不如外國人，但大陸對台胞的待遇，卻優於外國人，這都是政治現實所引起。 柳金財。（記者趙家麟攝） 柳金財： 大學校園裡的青年學子，有九成認同自己是台灣人，接受中國人及台灣人的雙重認同都很少了，這與兩岸關係變化有很大的關係。 我們的憲法保有國家統一願景，兩岸關係不是國與國的關係。但是，民進黨操作「九二共識就是一國兩制」、「台灣獨立就是中華民國主權獨立」、「維持現狀就是務實台獨」，都是似是而非的錯誤認知，還把中華民國重要的緩衝空間都抹去了。國民黨要設法澄清、撥亂反正。 藍白合勝選 兩岸才能柳暗花明 吳建德。（記者趙家麟攝） 吳建德： 民進黨執政怨聲載道，藍白合確實有勝選契機，並能恢復大交流，兩岸柳暗花明；若藍白不合，最後出現棄保作用，國民黨恐不利。 賴清德若當選，大陸對台還是會有段時間觀察期。ＥＣＦＡ是兩岸重大協議，如果廢止要再重來，難上加難，研判大陸不會貿然停止，但會局部施加壓，恢復該有的檢查機制，且與日俱增。 其次，中國大陸對台攻守兼備的措施也會繼續執行下去，機艦繞台會讓台灣備戰、防禦疲於奔命。換言之，未來緊的更緊，時緊時縮，取絕於台灣民意趨向。 美對大選三位主要候選人中，應該傾向侯，認為賴容易擦槍走火，柯則容易爆走；美官方明確表達反台獨，也對侯有利。 柳金財： 大聯合政府若與綠營結合，不符下架民進黨目標。藍白若合，重點是國民黨要拿到組閣權，重啟兩岸交流。 蔡維持現狀解決不了問題；務實台獨只會讓台灣問題惡化。民眾黨柯文哲主張「兩岸一家親，推動兩岸城市治理交流沒有問題。但更進一步，兩岸論述再疊加上九二共識、一中各表，有沒有可能？ 蔡英文上台後，課綱、萊豬、日本食品簡單程序就處理掉了，總統權力過大導致獨裁，若重新規範又涉及修憲問題，困難重重。 李銘義。（記者趙家麟攝） 李銘義： 觀察藍白合不樂觀，即使能夠結合，要拚百分之四十五選票，難度很高。研判賴清德最後可衝到百分之四十二至四十五選票。目前選情推測，賴勝選的機會仍大。 民進黨若勝選，政策上會親美會更明顯，台獨也會有更實際作為。賴現在把抗中神主牌又抬出來。陸配與馬文君都指向國安漏洞。 陸委會主委邱太三答詢時稱說，任何人當選要放棄「外國籍」，但陸委會應該出來說明，中華人民共和國是外國嗎？ 如果是藍白合勝，可望重回到馬政府時期，兩岸各項交流會逐步啟動。大陸目前對台續推交流政策，福建還設有試範區，吸引台生、台師、台青去大陸；但國安機制同時涉入，多少造成一些交流的寒蟬效應。 林信雄。（記者趙家麟攝） 林信雄： 大選的藍白合熱議話題，對侯友宜的聲量有幫助；藍白仍有合作的機會與可能性。但國民黨要堅持以侯為正，否則就落入「換侯」的概念，黨主席朱立倫對黨將難以交代。 從外交與兩岸關係治理能力來看，也必須以侯為正，國民黨在兩岸、外交、國安都有完整團隊，柯文哲及民眾黨這方面遠不及國民黨。 美要台海穩定 大選不會選邊站 孫揚明。（記者趙家麟攝） 孫揚明： 美國基本上不會站在民進黨這邊。美國希望在台灣選舉中維持一個保險政策。美國對三位大選主要候選人有各自做法，但共同目的就是維持台海穩定。 「習拜會」最重要是台灣問題，北京不願意再拖下去。美國現在處境艱難，外有俄烏戰事、以巴戰火，內有緬因州槍擊等，拜登民調輸川普近百分之十，拜登需要一個高峰會穩定局面。 選後未來四年有兩件事一定發生：第一，兩岸政治對話談判一定會發生。第二，修憲議題。只要不是碰到武統，還是面對要修憲，例如把國統綱領擺進去等。 林祖嘉： 國民黨立場九二共識、一中各表、反對台獨、求同存異。民眾黨兩岸一家親，當選後要進一步交流，兩岸一家親是不夠的，至少一中原則跑不掉。 麻煩的是務實台獨工作者賴清德，美國在台協助台北會處長孫曉雅、美國在台協會主席羅森伯格，都重申反對台獨、反對單邊改變現狀、鼓勵兩岸對話。 目前觀察，美方對台灣大選會採中立立場，我們也不希望大陸有任何動作。現在重要的是藍白合，四個共同政策、立委極大化，按立委席次比、依內閣制精神來協調安排。 兩岸禁觀光 農貿學盼不到春燕 劉維群。（記者趙家麟攝） 劉維群： 台北國際旅遊展有一千三百多個攤位，卻沒有一個大陸的。兩岸不開放組團旅遊，但台灣民眾仍赴大陸「不期而遇」，日前在新疆發生意外，凸顯不能組團對安全仍不利。 禁團令讓導遊、領隊及旅行業都陷入困境。南台灣對兩岸關係倒退衍生的民生問題，如鳳梨、水果銷售影響比較有感；大學的陸生亦然，各校陸生驟減，不但衝擊學校財政，許多老師失業，家庭也被拖累。 大選連帶影響兩岸關係也愈來愈明顯，政策應該把人民安全當優先，而且與地方產業、民眾切身相關。大選時，要講人民聽得懂的話，如何切中人心，很重要。 總統選舉攻防議題中，針對台灣已有廿幾所學校退場，有沒有處理方向？綠主張退場，藍白合陣營有沒有其他起死回生的方案？ 陳福川。（記者趙家麟攝） 陳福川： 對兩岸觀光旅遊、貿易的限制，學界、產業界都疾呼趕快開放，但現在仍維持許多限制令。陸委會不務正業，不在兩岸關係上調和，反而採取限制、禁止。 農業部也不是在照顧農民，卻成了進出口的國貿局，補貼鳳梨銷往日本，缺蛋捨近求遠，從他地進口，就是不找大陸。服貿也不談判。 與大陸學者交談，感覺對岸愈來愈缺乏耐心，對邁向國家統一的企圖心與意識強烈，只是在思考如何將統一成本極小化，賴清德「務實台獨工作者」給人的印象太深，對岸與賴似乎也沒有任何溝通渠道。台灣彷如拿平衡木走在綱索之上。 台灣要為青年未來著想，風向在變，南部大學生對綠執政也感是失望，侯柯合勝算才更大，才能扭轉很多事，例如課綱等。 馮國豪。（記者趙家麟攝） 馮國豪： 針對兩岸觀光產業交流，建議大陸增加台灣南部到大陸的航點，目前班次少，標價高的情形要改變。南部有機會增加幾席立委，未來可推動兩岸民間雙城論壇、南南論壇。 台美21世紀貿易倡議的實質意義何在？ 林祖嘉： 國際情勢變化，供應鏈長連應短鏈，美中貿易戰開打後，台商等被要求在第三地設廠，往東南亞、台灣移動，現在，台灣又要再進一步再往外移，稱為台南＋１，台積電是典型案例，沒有ＮＯ的機會，還是要往美國、日本、德國去，如此一來，產業在台灣的投資、就業、生產總值都會下降。 「美台廿一世紀貿易倡議」，能夠簽當然很好，但可惜只有架構，完全沒有談到商品減稅。台美要簽租稅協議，美國卻沒有回應。 我們在美、日、中之間，應該都要保持友好關係，台灣需要台美廿一世紀貿易倡議、也要ＥＣＦＡ、ＣＰＴＰＰ、ＲＣＥＰ，這些都與台灣經濟發展至關重要。 馮國豪： 美國大選將至 中美關係只會更壞；美國雖愛打台灣牌 但不會到支持台獨地步；北京希望改變現況 但不願賭上與美衝突後果。 台美已選定十一個議題，月底在華府展開首次諮商，議題包括貿易便捷化、農業、反貪汙、協助中小企業貿易、數位貿易利益、勞工為中心的貿易、環境及氣候、國營事業、標準、法規制定原則、非市場政策和作法。 其實，這些幾乎都是美國近年來在「自由貿易協定」（ＦＴＡ）談判中十分關切、且切合美方利益的內容，是美方迫使對手提高成本、降低其貿易競爭力的議題。 相反的，貿易對手可獲較多利益的「關稅撤除」，此次卻不在「倡議」中。問題是，若無關稅撤除，以上議題至少有一半是對我方不利的，而美國在各種諮商中習慣採取強硬立場，加上我官方「攀龍附鳳」的心態，屆時只會對美方唯唯諾諾、照單全收。 至於關稅撤除部分，若美方一直沒準備好（基礎設施和勞工培訓都相當費時），那台灣和台商就只能長期做「賠本」生意了。